Mehmet Ali, Hiç düşündün mü? Burtay Mutlu'nun ortada hiç bir neden yokken sana haksızlık ettiğini söyleyip neden seni bu platforma geri çağırdığını? İlk fırsatta hemen bana saldıracağını biliyordu. Beni bir şekilde susturması gerekiyordu. Çünkü burada uzun uzun sayfalarca anlattığı şeylerin fizikle hiç alakası olmadığını ispatlayacak tek kişi benim. O sırada da köşeye sıkışmıştı ve kurtulmak için senin bencil, kör öfkeni kullandı. Güneş konusunda da bu benim anlattıklarımı aslında biliyordu ama (fiziği bildiğini kendisi söylüyor) yine o sırada benimle tartışan diğer arkadaşları destekleyen küçük müdahalelerle yine tartışmaların çıkmaz bir yola girmesini ve anlamsızlaşmasını sağladı. Yani onları da kullandı...Sonuçta istediği oldu ve ben bir müddet yazmadım. Aslında sıkılmıştım zaten. Hep aynı şeyleri anlatmaya çalışmak insanı sıkıyor. Ama burayı takip eden öğrenciler, fiziğe meraklı insanlar var. En azından onların yalan yanlış şeylerle belki de ileride kendilerine zarar verecek fikir ve düşüncelerle doldurulmasına gönlüm razı olmadı. Kendisi tüm bu anlattıklarımı yalanladı, saçmaladığımı söyledi. Ama ortada bir cinayet varsa ben hep parayı takip etmişimdir. İp uçları da alenen kendisini gösteriyor. Gerçekten bilinçli olarak bunları planlayıp yapmamış olsa bile eldeki kanıtlarla kendisi benim gözümde mahkum olmuştur. Sizinle de zevkle kavgaya devam ederiz. İnsanı dinç tutuyor...

Necmi Hocam Teşekkürler . Hem burada öğrenci ve yeni çağı düşünüp bilmeniz hem de fisyon füzyon tepkimelerinin kaynağını açıklamanız .... Makro evreni daha iyi algılamamız için iyi bir tecrübe . Benim için sağlıklı bir enerji ve kütleçekim ilişkisi . Amacım sizin yanınızda olmak ve düşünce ve bildiklerinizi desteklemek ki Anlattıklarinız uygun ve düşünmeye değer .

Eskiden bilimsel bilginin ve akıl yürütmeye sahip beyinlerin erdemli ve saygılı olmaya daha yatkın olduğunu düşünürdüm. Bu fikir @Necmi Bey'in hiçbir anlam veremediğim, etik olmayan bilim dışı söylemleri sonucu değişti. 20 yaşındayım abi ne bu saldırganlık, ne bu alay etme, ne bu haklı olma hevesi, ne bu taşlama isteği ? Yok yani yaşlarınız belki benimkinin iki katı peki neden yaşam ve ahlak felsefeniz benimkinin iki katı değil ? Ne güzel şurada 4-5 kişi zihinsel bir zevk alıyor neredeyse her konuda. Bilimin ve tanrının soyutsal varlığının olduğu bu dünyada doğrunun ve yanlışın geçerliliğini sonsuza kadar koruyamadığı gerçeğinin farkına vararak, neden önemli olan şeyin taktığımız gözlüğü rengi olduğuna karar veremiyoruz ? Bunun için buddha, isa yada einstein olmaya mı gerek var ? Lütfen yapmayın. Düşüncelerinizin insanı olun, hislerinizin değil.

skiden bilimsel bilginin ve akıl yürütmeye sahip beyinlerin erdemli ve saygılı olmaya daha yatkın olduğunu düşünürdüm. Bu fikir @Necmi Bey'in hiçbir anlam veremediğim, etik olmayan bilim dışı söylemleri sonucu değişti. 20 yaşındayım abi ne bu saldırganlık, ne bu alay etme, ne bu haklı olma hevesi, ne bu taşlama isteği ? Yok yani yaşlarınız belki benimkinin iki katı peki neden yaşam ve ahlak felsefeniz benimkinin iki katı değil ? Ne güzel şurada 4-5 kişi zihinsel bir zevk alıyor neredeyse her konuda. Bilimin ve tanrının soyutsal varlığının olduğu bu dünyada doğrunun ve yanlışın geçerliliğini sonsuza kadar koruyamadığı gerçeğinin farkına vararak, neden önemli olan şeyin taktığımız gözlüğün rengi olduğuna karar veremiyoruz ? Bunun için buddha, isa yada einstein olmaya mı gerek var ? Lütfen yapmayın. Düşüncelerinizin insanı olun, hislerinizin değil.

Eskiden bilimsel bilginin ve akıl yürütmeye sahip beyinlerin erdemli ve saygılı olmaya daha yatkın olduğunu düşünürdüm. Bu fikir @Necmi Bey'in hiçbir anlam veremediğim, etik olmayan bilim dışı söylemleri sonucu değişti. 20 yaşındayım abi ne bu saldırganlık, ne bu alay etme, ne bu haklı olma hevesi, ne bu taşlama isteği ? Yok yani yaşlarınız belki benimkinin iki katı peki neden yaşam ve ahlak felsefeniz benimkinin iki katı değil ? Ne güzel şurada 4-5 kişi zihinsel bir zevk alıyor neredeyse her konuda. Bilimin ve tanrının soyutsal varlığının olduğu bu dünyada doğrunun ve yanlışın geçerliliğini sonsuza kadar koruyamadığı gerçeğinin farkına vararak, neden önemli olan şeyin taktığımız gözlüğün rengi olduğuna karar veremiyoruz ? Bunun için buddha, isa yada einstein olmaya mı gerek var ? Lütfen yapmayın. Düşüncelerinizin insanı olun, hislerinizin değil.

Adımı anmadan "o zat" diye ifade edin, bari. Herkes kendisini biliyor, özellikle buradakiler, eğitim ve kültür olarak gücümün çok üstündeler. Oğlumu bile etkileyemiyorken, etki altına alabildiysem birilerini, bravo bana, bilmiyordum. Oturduğum yerden ülke ve dünya gündemini de belirliyor olabilirim belki... Mehmet Ali konusunda; yiğidi öldür ama hakkını yeme. Doğru söylediği zaman ne diye karşısına çıkayım? Kişileri değil, ileri sürülen düşünceleri ve savları tartışıyoruz. Yanlış yaptığımı anladığım zaman niye gurur yapıp, inat edeyim? (Bazen kişiselleştirme olunca, aynı şekilde cevap veriyordum. Sanırım artık onunla aramızda bir sınır belirlendi. İkimizde aşmamaya çalışıyoruz. Umarım.) Diğer yandan bilgileri güncel fizik açısından en sağlamlarımızdan biri. Net, yalın ve kesin ifadeler kullanıyor. Bana göre fazla mekanik, fazla kusursuz. Bu açıdan da eksiklerimi gösterme konusunda çok faydalı, yol gösterici. Diğer yandan bu kesinliği, alternatifi ve esnekliği daraltıyor. Soruyu geliştirirken alanımı daraltıyor. Siz, yaşınıza ve (sanırım meslek) muhakeme alışkanlığına güvenerek fazla özgüvenle, tanımadığınız kişileri yargılıyorsunuz. Emekli olmadınız mı? Geçmiş yazılarımıza bakın. Hep görmezden gelmeme rağmen, çoğu zaman savlarıma değil, dolaylı olarak şahsıma ve fikirlerinize olan yaklaşımlarımıza ilgi gösterdiniz. Onları değerlendirmeye kalktınız. Savları anlamaya bile fazla gerek görmediniz, yerlerine kendi doğrunuzu empoze etmeye çalıştınız. Geçmiş yazışmalara bakın, göreceksiniz. Başka fikirlere fazla toleransınız olmuyor. Hala da hızınızı/hırsınızı alamadınız. Yeter! Ya fizik tartışın ya da gidin bir psikolojik analiz sitesine orada dökün içinizi. Önünüze konulan kanıtlı tutarlı açıklamalara bile güvenmiyorsunuz. Eğer kendi muhakemenize bu kadar güveniyorsanız, teorinize alıcı gözle bakın. Şu ana kadar 3-4 tutarsızlık saptadım. Teorinizi sınamak için, sorulara teoriniz açısından cevap vermeniz gerekiyor. Ama sizin teoriniz, zaten var olan açıklamaları aynen kapsadığı için cevap üretme gereği duymuyor. Bu yüzden teorinin tutarsızlıklarını da göremiyorsunuz. Not: Hiç bir şekilde sizinle aynı seviyede değiliz, merak etmeyin.

Kimseyi yanlışlama veya doğrulama için ekstra birşeyler yapmıyoruz burada... Sadece hipotezleri daha iyi anlamak mekanizmasını çözmek için uğraşıyoruz... Genel olarak bir hipotez ortaya atıldığında sert sorularla hipotezin tutarlılığı kontrol edilir. .. Sonra bu hipotezi metamatiğe dökerek teori yi oluşturuz..teori oluştuktan sonra deneylerle ispat ederiz kanun olur.... Yani @necmi hocam ın hipotezini sorgularken aman kırılırmı veya incilir mi diye sert sorular sormaktan vazgeçersek bilime ve kendimize ihanet etmiş oluruz... Güneş reaksiyonu konusunda necmi hocama katılmadığımı belirtmek isterim... Yeterince bilgi paylaşımları yapıldı bu konu hakkında... Bu anlamsız çatışmaya da burada gerçekten fizik öğrenmeye çalışan öğrenmek isteyen bireyleri de çalışmayalım.... Herkese saygılar ve iyi çalışmalar

Tartısma da asıl sorun bence kütle tanımı. Kütle dendiğinde ne anlıyoruz. Necmi bey güneşte azalan şey kütle değil enerji diyor. Kütlesi değişmez diyor. Diğer grup enerji kütle yerine gecer o yüzden enerji azalırsa kütle azalmış olur diyor. Aslında herkes aynı seyi söylüyor. Bunu tartışmak anlamsız.

Tartısma da asıl sorun bence kütle tanımı. Kütle dendiğinde ne anlıyoruz. Necmi bey güneşte azalan şey kütle değil enerji diyor. Kütlesi değişmez diyor. Diğer grup enerji kütle yerine gecer o yüzden enerji azalırsa kütle azalmış olur diyor. Aslında herkes aynı seyi söylüyor. Bunu tartışmak anlamsız.

O yüzden bunu tartısmak yerine kütle nedir bunu tartısmak daha yararlı olacaktır.

Bir cismin ya da maddenin toplam kuark, elektron, proton ve nötron sayısına o cismin ya da maddenin kütlesi denir. Ağırlık ise bu cismin ya da maddenin bulunduğu uzay-zaman konumunda ki G kuvveti ile çarpılması oluşan değerdir. Bu bilinen tanım sadece. Buradan başlayabiliriz tartışmaya.

Bir cismin ya da maddenin toplam kuark, elektron, proton ve nötron sayısına o cismin ya da maddenin kütlesi denir. Ağırlık ise bu cismin ya da maddenin bulunduğu uzay-zaman konumunda ki G kuvveti ile çarpılması sonucu oluşan değişken değerdir. Bu bilinen tanım sadece. Buradan başlayabiliriz tartışmaya.

@Necmi Tüfek Cevabıma başlamadan önce yaş konusuna değineyim. Bu platformda kimsenin yaşının benim için bir önemi yok, Büyük ya da küçük herkese aynı gözle bakıyorum. Zaten ben de küçük değilim, yaşım 36, makine mühendisiyim, fiziğim ve matematiğim gayet iyidir. Güneşin kütle kaybı konusunda seninle bir tartışmaya girmeyeceğim. Yıldızların nükleer reaksiyonlar sonucu kütle kaybı konusu evrenin temel kanunudur ve tartışmaya açık bir konu değildir.Sen bunu reddederek zaten fiziği temelden reddediyorsun. Ufak bir Google araştırmasıyla bu bilgiler dünyanın en saygın üniversitelerinin web sitelerinde bulunabilir. Daha önceleri de kara maddenin oluşturduğu kütle yoğunluğunun ışığı bükmediğini iddia etmiştin. Belki de bu şekilde ilgi toplamak hoşuna gidiyor olabilir ama çok yanlış bir yöntem olduğu kesin. Burtay Mutlu ne zaman beni geri çağırdı? Ben böyle bir çağrı görmedim. Link varsa lütfen gönderin. Fizik bilgin maalesef çok zayıf ve çok büyük bir özgüvenle yanlış konuları savunuyorsun. Burtay Mutlu'nun fizik bilgisi konusuna ise hiç girmiyorum çünkü öyle bir bilgisi yok. Kendisi tamamen hayali bir evren ve hayali fizik kuralları yaratmış ve onlara inanmış durumda. İkinizin de bu sitede yazmakta olduğu saçmalıklar beni hiç ilgilendirmese de (sonuçta siteye üye olan herkes burada yazabiliyor, konuyu bilme ya da doğru bilgi verme şartı yok) burada zaman içinde sizi bilgili kişiler zanneden, "hocam" falan demeye başlayan arkadaşlar ortaya çıktı. Benim asıl üzüldüğüm kişiler işte bu genç arkadaşlar. Sizi otorite zannederek bilgi edindiklerini zannediyorlar ama maalesef üzülerek sözlüyorum cevaplarınızın büyük çoğunluğu bilimden uzak saçmalıklardan ibaret. Bu genç arkadaşların da yalan yanlış bilgiler edinmesine sebep oluyorsunuz.

Buraya yazan veya takip eden tüm arkadaşlar... Google da eğer "güneş kütle kaybediyor" diye yazıyorsa bu yanlış bir bilgidir. Ama "güneş şu kadar kütle karşılığı enerji kaybediyor" diye yazıyorsa o zaman bu doğru bir bilgidir. Kaybedilen şey kütle değil enerjidir. Ve bu aslında kayıp değildir. Bu güneşin kütleçekim gücünün sıkıştırıp ısıttığı gazların hızlanması sonucu sisteme eklenen ısı enerjisidir. Tek bir yanlış çevrilmiş kelime bile çok yanlış anlamalara neden olur. Maalesef tüm bilimsel yayınlar yabancı dillerden çevrildiği için ve çeviren kişiler de yeterli fizik bilgisine sahip olmayan kişilerse işte o zaman böyle çok basit bir konuyu birbirimize anlatmakta bu kadar zorlanırız. Kemal beyin en son yazdığı şey doğrudur. "Bir cismin kütle taşıyan parçacıklarının toplamı o cismin öz kütlesini meydana getirir." Zaten benim de söylediğim budur. Güneşin bu öz kütlesi hiç değişmez. Füzyon bu parçacıklarda bir azalmaya neden olmaz. Geriye kalan her şey enerjidir. Güneş de kütleçekim gücüyle enerji üretir ve kaybedildiği söylenen enerjiyi fazlasıyla yerine koyar. Sonuçta ise güneş kütle kaybetmez... Bazı konuları boşuna uzatıyormuş gibi görünüyoruz. Ama bence her konu iyice anlaşılana kadar incelenmeli, tartışılmalı. Ama kavga etmeden, birbirimizi incitecek sözler söylemeden. Ben önceleri böyle şeylerden çok daha fazla etkileniyor, sinirleniyordum. Ama bakıyorum kimse kimseyi görmüyor, tanımıyor, sitenin programı da küfür ve sakıncalı kelimeleri ayıklayıp yayınlamıyor. O halde neden kendimi üzeyim dedim. Şimdi Mehmet Ali'nin aşağılamalarını bile umursamıyorum. Bana ne söylüyorsa, aslında kendisini yansıtıyor. Gülüyorum bile. Hele yazdıklarıma eksiler verdiği zaman daha bir keyifleniyorum. O derece yani, akraba gibi olduk. Ben hiç kimseye hak etmediği bir söz söylemem. Buna hep dikkat etmişimdir. Bir de özelliğim var ki olan biten her şeyi anında analiz ederim. Buna alışmışım, elimde değil. Tüm olasılıkları değerlendirir olanları ve olabilecekleri tüm yönleriyle tahlil eder, tüm olası senaryolara hazırlıklı olmaya çalışırım. Ama tabii insanız sonuçta. Hatalar da yaparız. Aslında kimse hata yaptığını kabul etmez. Ama yine ben bir hata yaptığımda karşımdaki bunun hata olduğunu ispatlar beni ikna ederse o zaman özür dilemesini de bilirim. Yeter ki dürüst olalım, doğru konuşalım. (Sanırım bu kadar nostalji yeter) Gelelim bu sütunun konusu olan teoriye... Lütfen en acımasız şekilde teoriyi eleştirin. Daha önce söylemiştim. Bu teori bana kendisi geldi ve zorla kabul ettirdi. Çürük bir yanını bulamadım. Eğer siz bulabilirseniz en çok ben mutlu olacağım. Burtay Bey, İçimizi döktük, söylenecek ne varsa söyledik... Bilim benim için her şeyin üzerindedir. Belki kapı komşusu olsak selamlaşmayabiliriz ama bilimsel bir şey konuşulacaksa sizi de memnuniyetle dinlerim. Ya da ben bildiğimi söylemekten çekinmem. Dostluk başka, bilimsel tartışma başkadır benim için. O yüzden size hitaben yazdıklarımı siliyorum. Ama bilimsel bilgiye aykırı şeyler yazarsanız sizi üzeceğini falan düşünmeden eleştiririm. Elbette haksızlık etmeden ve bilimden ayrılmadan. Buna itirazınız yoksa benim için problem kalmaz.