Birbirinin aynısı iki uzay aracına tek yumurta ikizlerini bindirdik. A uzay aracı saatte 25.000 km hızla dünya çevresinde dolansın…. B uzay aracı ise saatte 600 km hızla dolansın. İki uzay aracıda 2 yıl sonra tekrar dünyaya geldiğinde; 1) İkizlerin Fiziksel Durumu Ne Olur_? 2) A ve B Uzay Araçlarının Durumları Ne Olur_?

Durumdan kastım birbirlerine göre farklılıkları... 1.sorunun cevabını zaten biliyorsunuzdur... asıl merak ettiğim 2.soru

Önemli bir bilgi eksik. Gemilerin birbirlerine göre olan yönleri?

1. Sorunun cevabını biliyorsanız 2. soruyu neden merak ettiniz ki? :)

@ burtay bey ; yön tarafında düzeltme yaparsak 2 araçta doğrusal gittiğini farzedersek A aracı 1 milyon km mesafe yol aldıktan sonra dursun. B aracıda A aracı durduğunda o da dursun...araçların ve yolcuların farklılıkları_? @mehmet ali ; şunu anlamaya çalışıyorum... Burada asıl hareketi yapan araçlar...içerisindeki yolcular taşınan durumunda yani hareket etmek için hiçbir enerji harcamıyorlar. Burada hiçbir enerji harcamadan dolaylı yoldan daha hızlı giden kişi diğerine göre daha genç durumda kalacak. Bu cepte :) Ancak araçları bir sistem gibi düşünürsek yani harekete geçmesi için dişliler dönecek yakıt pompalanacak ateşleme yapacak vb. iş yapacak. Yani harekete geçmek için enerji harcayacak. İşte asıl sorum burada A aracı B aracına göre daha fazla iş yapmış ve daha çok enerji harcamış durumda.. Belki yanlış düşünüyorum ama A aracı B aracından daha fazla iş yapıp enerji harcadığı için B aracından daha çabuk eskiyeceğini düşünüyorum... Buna bağlı olarak da foton un hareket eden değilde fotonun taşınan olup olmadığını sorguluyorum... Şimdiden katkılarınız için teşekkür ederim...

Eğer fotonların kullandığı yol uzay-zamanın kendisi ise o zaman 2 foton da fiziksel kimliklerinden bir şey kaybetmezdi.

Burada şunu sormamız gerekir, einstein hareket eden için zamanın daha yavaş akacağını söylüyor...lakin burada hareket edenin ne şekilde hareket ettiğinden bahsetmemiş... Yani cisim hareket ederken kendi enerjisini mi kullanıyor yoksa başka bir güç tarafından mı hareket ettiriliyor bunu belirtmemiş.... Şimdi @kemal saatte 25 km hızla koşsun bende aynı hızla motorsıklet kullanıyorum... 2 saat yol aldıktan sonra @kemal mi daha düzenlidir yoksa ben mi daha düzenliyim...

Eğer iki araçta aynı yönde gidiyorsa, Hızlı olanı kendisini sabit, diğerini aksi istikamette (25000-600) hızında gidiyor görecektir. Yavaş olanı da kendisini sabit diğerini (25000-600) ters yönde görecektir. Ters yönlü hareket etselerdi, her “iki hız toplanacaktı“ bu sefer. Diğer koşullar sabit. Bu yüzden her iki ikiz de diğerinin saatini yavaşlamış olarak iddia edecekti. Üstelik aynı oranda. Ancak kıyaslamayı genelde üçüncü- dış bir gözlemci olarak yapıyoruz. Sonra da ikizleri birbirleriyle kıyaslıyoruz. Bu durumda cevabımız, bizim ve her bir ikizin hızı ile orantılı olarak birbirlerinden farklı olacaktır. -------------------------------------------- Entropi ile enerji kullanımı arasında doğru ilişki vardır diye düşünüyorum. Koşan adam daha çok enerji harcamış düzensizleşmiştir ama ... Hareket eden nesneler grubunu tek bir sistem olarak ele almak gerekir bence. (Koşan adam-ilk sistem; motorsiklet+adam-ikinci sistem) Sistemler açısınıdan düzenlililkleri eşit oranda etkilenmiştir.

Einstein döneminde 19ncu yüz yıl bilimi ve birikimi vardı. Söyledikleri, o dönem ve o dönemin bilgileri için en geçerli olanıydı. Hala da geçerli olması iki şeyi gösterir, hem Einstein'ın uzak görüşlülüğünü, hem de ondan sonra onun yaklaşımına fazla bir şek katılmadığını... Bu yüzden göreliliği hareket açısından ele almıştı. Keşfedilen bir dünya da hızlanan hareketlilik gibi... Günümüzde "enerji " bir çok konu da ana başlık. Uluslararası siyasetten, üretim verimliliğine kadar. Not: Cismin hareket esnasında depolanmış enerji kullanımı ile ittirilmesi açısısndan bir fark yok. Özel görelilik açısısndan da yok. O hız için verilen momontumu taşyan, hızlanan nesne içinde...

@burtay bey; hareket eden sistemleri 2 şekilde ayrılması gerekir... A-Hareket Eden Sistem, hareket etmek için kendi enerjisini kullanan...( dişli dönmesi, yakıt pompalanması vs. ) B-Hareket Eden Sistem, hareket etmek için enerji harcamayan. Bir beyin fırtınasında bahsetmiştim... entropi; zamana karşı ortaya konulan dirençtir diye... Bariz olarak @kemal hareket etmek için kendi enerjisini kullandığından ötürü benden daha düzensiz durumda olacaktır. tamam @kemal ile benim zamanımız hala aynı ama düzensizliğimiz farklılaşmıştır. çünkü o benimle aynı zaman diliminde olmak için enerji harcamıştır. not: burtay hocam olay zaman ile alakalı değil. olay tamamen enerjinin zamana karşı olan duruşu ile alakalı...

işin püf noktası burada enerjinin davranışı... @kemal ile ben aramızdaki fark şu harekete başlamadan önce ikimizde 27 yaşındayız.... yukarıda bahsettiğimiz hareketi yaptık @kemal ile ben yine aynı yaşta 29 yaşındayız ama ben 29 yaşındaki gibi görünürken @kemal 31 yaşındaki gibi görünür... çünkü sistemi benimle aynı zaman diliminde olmak için enerji harcamıştır....

Ömer bey, 2 yıl sonra 2 kişi saatleri arasındaki fark saniyenin yaklaşık %1 'i kadar falan olur. Bu farkı da hesaba katmaya gerek yok. Hızlı giden araç tabii ki de daha fazla yıpranmış olacak bu çok normal bir durum. Bunun zamanın yavaşlamasıyla bir ilgisi yok. Konuyu şöyle düşünelim. bir araç saatte 600 km, diğeri de ışık hızına çok yakın bir hızda hareket etsin. 2 yıl sonra karşılaştıklarında yavaş giden için 2 yıl, hızlı gide için ise 1 gün geçmiş olsun. biri 2 yıl boyunca 600 km hızla giderek yaşlanmış olacak diğeri de 1 gün boyunca ışık hızına yakın hızda giderek yaşlanmış olacak. Yani 2 yıl boyunca yavaş giden araç mı daha çok hasar görür 1 gün boyunca ışık hızına yakın giden mi? Sorunun doğrusu böyle olmalıdır. Yani aynı hızda hareket eden nesneler grubu için zaman aynı oranda yavaşlar. Ayrıca burada yönün bir önemi yoktur.

@mehmet ali; aynı soruyu kozmik anafor un facebook grubunda da sordum.... ve verilen cevaplar sizin verdiğiniz cevabın tam tersiydi... orada ışık hızına yakın giden aracın diğerine oranla daha yeni olacağını söylediler... halbuki dediğiniz (dediğimiz) gibi daha hızlı giden araç ( hareket etmek için enerji harcayan) daha fazla hasar görecekti... peki bu durumu nasıl açıklayacağız.... yani daha hızlı hareket eden araç eskirken içinde bulunan kişi yavaş giden araçtaki kişiden daha genç olacak_? ''yani aynı hızda hareket eden nesneler grubu için zaman aynı oranda yavaşlar'' sözünüz çok doğru ve evet yukarıda verdiğim @kemal in 25 km hızla koşması ve benim motor ile 25 km hız ile gitmem sonucunda; @kemal ve benim için zaman aynı oranda yavaşladı ama aynı yere vardığımızda kemal benden daha çok hasar aldı....

Ömer bey yukarıda verdiğiniz örneğin aslında görelilikle bir ilgisi yok. Aynı zaman dilimi içerisinde A kişisi yatıyor, B kişisi de ağır maden işçiliği yapıyor. Tabii ki B kişisi daha çok yıpranır. Diyelim ki A kişisi dünyada hiç bir şey yapmıyor. B kişisi de bir uzay aracına binerek ışık hızına yakın hızda yolculuk yapıyor ve yolculuk sırasında da ağır işçilik yapıyor. 20 yıl sonra geri geldiğinde dünyadaki A kişisi 20 yaş yaşlanmış oluyor. B kişisi ise sadece 1 gün boyunca ağır işçilik yapmış oluyor ama A kişisinden 20 yaş daha genç kalıyor. Yani olay tamamen akan zaman ile ilgili. Zaman yavaşlamaya başladığında her şey yavaşlar, entropi de buna dahil.