evet eksileri ben attım... çünkü yapacak bir işim yoktu ve sizler gibilerden bıkkınlık geldi... artık bilim mi tartışacağız ilim mi? isterseniz söyleyin admininize pek de umrumda olacağını sanmıyorum... insanın kafasına çocukluktan itibaren sokulan hikayeleri uzaklaştırmak hiç kolay olmuyor... ben de eskiden sizin gibi bilimsel olayları her zaman dine bağlayan biri olarak söylüyorum... insan uzaklaşmadan farkına varamıyor... gerek toplum olsun gerek okuduğunuz dini safsatalar olsun bir virüs gibi her zaman beyninizin her yerine yerleşiyor... günden güne de bunlardan uzaklaşmanız imkansız hale geliyor... artık bir gelenek halini almış... bir bilimsel gelişme olduğu zaman yapacağınız tek şey ayetleri dolandırarak aha bu kuranda vardı demek... ben de masal kitaplarından bu kadar basit çıkarımlar yapabilirim... mucize değil bunlar kardeşim yalan... bu kadar bariz... söylediklerimi alaycı bir gülüşle gözlerinizi bayarak okuduğunuzu biliyorum... çünkü ben de böyle yapardım :)... şimdi kendi saçmalıklarınızla sizi başbaşa bırakıyorum...

hahah güzel espriydi , birincisi ben olaya nötrüm bunu az kitap okuyarak anlamak zor . İkincisi birazdan bir iyilik için \'\' ..... rızası için deyip \'\' birazdan ezan okununca \'\' demen gereke ruhani sözleri 2\' söyleyeceksin . Yani söylediklerini boktan hayatına uygulayamayan beyinlerle tartışmayı 3 sene önce bıraktım ama yorum yazmadan düşünseydin ki az yapıyorsun profilime girseydin her zaman tüm bakış açılarına saygılı olman gerektiğini anlardın .

Birde şunları demek isterim ben dinsizim vede bunu topluma , aileme açıklama erdemini göstermişim , onlarda buna saygı duyma erdemini göstermiştir ama sende bu düşündüklerini 1 saat sonra uygulayacak irade yok eminim ol yok . Çünkü güçlü bir iradeye sahip insan senin üslubunu kullanmazdı . Güçlü bir irade her bakış açısına eşit oranda saygı duyardı .

beni az kitap okumamla yargılamışsın... ama ilk yorumundan hiç bir şey anlamadığımı ifade etmeliyim... artı burası bir bilim sitesi güzel kardeşim... bilimden başka hiç bir meseleye saygı göstermiyorum... bunu erdemle bağdaştırman çok saçma geldi... ve buna paralel olarak burada ki hatalı bir bakış açısına saygı duymak veya düzeltmeye tenezzül etmemek bilimle alakası olmayan alakasız fikirlerin tartışılmasına sebep olacaktır... zaten sitedeki kurallarda da bahsi geçtiği gibi hiç bir dini tartışmaya müsaade edilmemesi lazım... ben adminlerimizin de bu konuda hemfikir olmasını ve acilen harekete geçmesi taraftarıyım... ve burada gelip bana hakaret içeren kelimeler afedersiniz \'bok\' kullanmak acaba bu özgüveni nereden alıyorsunuz? ikinci olarak beni üslübumla eleştirmişsiniz... öncelikle kendi üslübunuzu değiştirmenizi gerek görüyorum... ayrıca sizin deist-ateist bir kişilik olduğunuzu zaten anlamıştım... söylemlerimle sizi değil geneli hedef aldım... yorumumda size yönelik herhangi bir ibare kullanmadım... üstünüze alınmanız da beni şaşırtan ayrı bir konu...

Dediğim gibi eksileri atınca gerçekleri değiştiremiyorsunuz , vede benim bir tarafım yok çünkü taraf tutarsam evrene baktığım o delik iyice küçülür o yüzden tüm bakış açılarına saygim var . O yüzden zaten ben tartışmam ama saygı için bir tarafta olmak değil önce insan olmak gerekir .

Ayrıca ben azda olsa senin düşüncene meyilliyim yani neden biz tartışmaya çalışıyoruz :-)

benim derdim insanın evrene bakışını küçülten fikirlerle... peki teşekkür ederim kişisel egonuzu tatmin ettiğiniz ve ibretlik insanlık dersiniz için... hayatımda hiç ergen bir üniversiteliden ders almamıştım açıkçası... arada bir sosyoloji veya felsefe bölümlerine bakarak dogmatik inanışların insanın algısını nasıl değiştirdiğini görmeniz dileğiyle... siz saygı diyorsunuz ama ben insanları köleleştiren ve aptallaştıran fikirlere saygı duyamıyorum... siz ingilizlerin afrika topluluklarına yaptığı zulümlere saygı gösterebilir misiniz... öyle ki gösterirsiniz... çünkü o zamanlarda da onları aptallaştırmak ve makine haline getirmek için atanan siz kılıklı misyonerler vardı... denildiği gibi aydınlatan tek bir kilise yanan kilisedir... bu arada benim tuttuğum herhangi bir tarafta yok... çünkü dinleri veya dogmatik inanışları bir taraf olarak algılamıyorum...

aynen öyle... burayı kişisel tartışmalarımız için kullanmamalıyız... amaç bilgi alışverişi olmalı

Tamam sen saygıya bile saygı duymuyorsun anladım fakat ben genede saygı duyarım fikrinize.

@Doğukan şimşek kardeşim anlaşılan Niestsche \'nin Zerdüşt \' üyle aynı fikirdesin. Zerdüşt gibi düşünmek muazzam bi fikir gibi duruyoda Zerdüşt gibi yaşamak çok zor. Yani sen kalıpların tümünün dışına çıkılmasını istiyorsun ama inan bu çok zor. Ben eminin buradaki herkez kalıpların dışına çıkıp özgün bir fikir sahibi olmak için çabalıyor. Ayrıca benim din içerikli bir soru sormam seni rahatsız etmesin bu soruda bilim de vardı. Hoşlanmadığın sorulara cevap vermezsin olur biter. Az önceki münakaşanız beni çok rahatsız etti üzüldüm. Biz derin düşünmeye çalışan insanlarız. Ne kadar derin düşünmeye çabalıyorsak bi okadarda hoşgörülü olmalıyız. Sevgiler.

bu konuda hatalı olduğumun farkındayım... sanırım söylemlerimle biraz ileriye gittim... saygı çerçevesini biraz aştım... masum sorunuzun bu kadar ağır bir seviyede eleştirilecek herhangi bir yanı yoktu... sanırım ben biraz yanlış anladım... zamanında toplum olarak bu konularda çok ayrıldık... birbirmizle çok ayrı düştük... bu bağlamda da insan elinde olmadan bu gibi felsefi yaklaşımlarda elinde olamadan medeniyetten uzak bir mağara adamının refleksif dehşetiyle cevap verebiliyor... eğer kırıcı sözlerimle sizi rahatsız ettiysem lütfen affedin...

@eftal , münakaşa için kusura bakma ama ben her fikre saygı duyan bir homo sapiensim o yüzden insanların fikirleri önemlidir , dayanak noktası ne olursa olsun önemlidir...

Merhaba arkadaşlar.Ben bir süredir kısıtlı imkanlar dahilinde olsa da kuantum fiziği hakkında bilgiler öğrenmeye çalışıyorum.Yine kuantum hakkında bir yazı okurken bu başlık dikkatimi çekti ve bir şeyler yazmak istedim.Özellikle Kopenhag yorumu beni çok etkilemiştir.Çünkü Kopenhag yorumu fizikte gözlemcinin rolünün sadece seyretmek olmadığını kanıtlar niteliktedir. Yani gözlemcinin etki ettiği bir şeyler var Kopenhag yorumuna göre neyin ölçen, neyin ölçülen olduğunu ayırmak imkânsızdır. Bir nesne (ölçülen) – özne (ölçen) karışımı meydana getirir. Bu bir anlamda, özellikleri öğrenilen şey (ölçülen-nesne) ile bu dinamik özellikleri öğrenen şeyin (ölçen-özne) birbirine karışmasıdır.Buradan hareketle şu fikre varmak istiyorum.Tüm bu kuantum olasılık dalgaları ve maddelerin gözlemci eşliğinde sekillenmesi aslında tüm maddeleri var eden ve onları yöneten üstün bir gözlemci olduğunu kanıtlar nitelikte değil midir?Din kurumu dediğiniz şey de \"üstün gözlemci\" dediğim Tanrı nin dediklerini insanlara ulastirmak ve toplumsal düzen içerisinde insanların düzgün bir yaşam sürmesini sağlamak için var olan bir şeydir. Yani sorduğunuz soruda bilim değissede değişen bilim Tanrının varlığını daha net kanitlarla ortaya koymaktadır.Bu benim kuantum fiziği hakkında öğrendiklerimden sonra aklımda yer eden düşüncedir.Bilim her geçen gün gelişiyor fakat gelişen bilim dini yıkmıyor aksine daha da kanıtlar niteliğe ulaşıyor.

Ama senin dayanan noktan kunatum olasılık dalgaları ve kopenhag yorumu iken , \'\' kesin \'\' bir yargıya ulaşman spontane olmuş sanki ? Yani ulaştığın sonucun bir olasılığı olması daha mantıklı olurdu sanki . Ama genede güzel bir düşünce . @captaines