Merhabalar sorularım olacak biraz arkadaşlar. Kafam karıştı ve bu konu hakkında bir şeyler öğrenmek istiyorum. Madde madde yazacağım soruları ki karışmasınlar. Öncelikle bu yazılanlarları okumadan önce şunları biliyordum; " NFİHEBDABEO" " -- Nükleer füzyon, iki hafif elementin birleşerek daha ağır bir element oluşturduğu tepkimeler denir. Bu tepkimelere genellikle yüksek sıcaklık ve basının olduğu yıldızlarda rastlarız. Güneş saniyede 564 milyon ton hidrojeni, 560 milyon ton helyuma dönüştürür. Her tepkime de ( her saniyede ) 4 milyon ton gibi büyük bir miktar-enerji-kütle- kaybı olur. Bu 4 milyon tonluk enerji-kütle ise enerjiye ( ısı ve ışınıma ) dönüşür. Bu tepkime Hidrojen-Döteryum-Trityum izotopları ile gerçekleşirken, ürün olarak helyum+ nötron ve 17.6 MeV'lik ( enerji ) ortaya çıktığını biliyordum. Fakat yazılanlar yanlış biliyor olacağımı ( necmi bey ), ( eksik biliyor olacağımı ( vide supra ) gösteriyor. İlk sorum şu; Tamam diyelim ki; 4 milyon ton emc2'den dolayı enerjiye dönüştü ve enerji yok edilemez ya da yoktan var edilemez diyen termodinamik kuralını ihlal etmedik. Peki o zaman ürün olarak ortaya çıkan kütle olan 560 milyon ton helyumun işlevi nedir ? Güneşe yakıt sağlamak mı ? İkinci sorum ise şu; Bu durum da güneş kütle mi kaybeder yoksa Güneş sadece yakıtını mı kaybeder ? Yoksa ikisi aynı şey midir ? Hiçbir şey bilmediğimi varsayarak anlatırsanız çok sevinirim. Çünkü bu konu hakkında cahil kalmak hoş değil. İyi çalışmalar herkese. (:

Merhabalar sorularım olacak biraz arkadaşlar. Kafam karıştı ve bu konu hakkında bir şeyler öğrenmek istiyorum. Madde madde yazacağım soruları ki karışmasınlar. Öncelikle bu yazılanlarları okumadan önce şunları biliyordum; " NFİHEBDABEO" " -- Nükleer füzyon, iki hafif elementin birleşerek daha ağır bir element oluşturduğu tepkimeler denir. Bu tepkimelere genellikle yüksek sıcaklık ve basının olduğu yıldızlarda rastlarız. Güneş saniyede 564 milyon ton hidrojeni, 560 milyon ton helyuma dönüştürür. Her tepkime de ( her saniyede ) 4 milyon ton gibi büyük bir miktar-enerji-kütle- kaybı olur. Bu 4 milyon tonluk enerji-kütle ise enerjiye ( ısı ve ışınıma ) dönüşür. Bu tepkime Hidrojen-Döteryum-Trityum izotopları ile gerçekleşirken, ürün olarak helyum+ nötron ve 17.6 MeV'lik ( enerji ) ortaya çıktığını biliyordum. Fakat yazılanlar yanlış biliyor olacağımı ( necmi bey ), ( eksik biliyor olacağımı ( vide supra ) gösteriyor. İlk sorum şu; Tamam diyelim ki; 4 milyon ton emc2'den dolayı enerjiye dönüştü ve enerji yok edilemez ya da yoktan var edilemez diyen termodinamik kuralını ihlal etmedik. Peki o zaman ürün olarak ortaya çıkan kütle olan 560 milyon ton helyumun işlevi nedir ? Güneşe yakıt sağlamak mı ? İkinci sorum ise şu; Bu durum da güneş kütle mi kaybeder yoksa Güneş sadece yakıtını mı kaybeder ? Yoksa ikisi aynı şey midir ? Hiçbir şey bilmediğimi varsayarak anlatırsanız çok sevinirim. Çünkü bu konu hakkında cahil kalmak hoş değil. İyi çalışmalar herkese. (:

Merhabalar sorularım olacak biraz arkadaşlar. Kafam karıştı ve bu konu hakkında bir şeyler öğrenmek istiyorum. Madde madde yazacağım soruları ki karışmasınlar. Öncelikle bu yazılanlarları okumadan önce şunları biliyordum; " NFİHEBDABEO" " -- Nükleer füzyon, iki hafif elementin birleşerek daha ağır bir element oluşturduğu tepkimeler denir. Bu tepkimelere genellikle yüksek sıcaklık ve basının olduğu yıldızlarda rastlarız. Güneş saniyede 564 milyon ton hidrojeni, 560 milyon ton helyuma dönüştürür. Her tepkime de ( her saniyede ) 4 milyon ton gibi büyük bir miktar-enerji-kütle- kaybı olur. Bu 4 milyon tonluk enerji-kütle ise enerjiye ( ısı ve ışınıma ) dönüşür. Bu tepkime Hidrojen-Döteryum-Trityum izotopları ile gerçekleşirken, ürün olarak helyum+ nötron ve 17.6 MeV'lik ( enerji ) ortaya çıktığını biliyordum. Fakat yazılanlar yanlış biliyor olacağımı ( necmi bey ), ( eksik biliyor olacağımı ( vide supra ) gösteriyor. İlk sorum şu; Tamam diyelim ki; 4 milyon ton emc2'den dolayı enerjiye dönüştü ve enerji yok edilemez ya da yoktan var edilemez diyen termodinamik kuralını ihlal etmedik. Peki o zaman ürün olarak ortaya çıkan kütle olan 560 milyon ton helyumun işlevi nedir ? Güneşe yakıt sağlamak mı ? İkinci sorum ise şu; Bu durum da güneş kütle mi kaybeder yoksa Güneş sadece yakıtını mı kaybeder ? Yoksa ikisi aynı şey midir ? Hiçbir şey bilmediğimi varsayarak anlatırsanız çok sevinirim. Çünkü bu konu hakkında cahil kalmak hoş değil. İyi çalışmalar herkese. (:

Merhabalar sorularım olacak biraz arkadaşlar. Kafam karıştı ve bu konu hakkında bir şeyler öğrenmek istiyorum. Madde madde yazacağım soruları ki karışmasınlar. Öncelikle bu yazılanlarları okumadan önce şunları biliyordum; " NFİHEBDABEO" " -- Nükleer füzyon, iki hafif elementin birleşerek daha ağır bir element oluşturduğu tepkimeler denir. Bu tepkimelere genellikle yüksek sıcaklık ve basının olduğu yıldızlarda rastlarız. Güneş saniyede 564 milyon ton hidrojeni, 560 milyon ton helyuma dönüştürür. Her tepkime de ( her saniyede ) 4 milyon ton gibi büyük bir miktar-enerji-kütle- kaybı olur. Bu 4 milyon tonluk enerji-kütle ise enerjiye ( ısı ve ışınıma ) dönüşür. Bu tepkime Hidrojen-Döteryum-Trityum izotopları ile gerçekleşirken, ürün olarak helyum+ nötron ve 17.6 MeV'lik ( enerji ) ortaya çıktığını biliyordum. Fakat yazılanlar yanlış biliyor olacağımı ( necmi bey ), ( eksik biliyor olacağımı ( vide supra ) gösteriyor. İlk sorum şu; Tamam diyelim ki; 4 milyon ton emc2'den dolayı enerjiye dönüştü ve enerji yok edilemez ya da yoktan var edilemez diyen termodinamik kuralını ihlal etmedik. Peki o zaman ürün olarak ortaya çıkan kütle olan 560 milyon ton helyumun işlevi nedir ? Güneşe yakıt sağlamak mı ? İkinci sorum ise şu; Bu durum da güneş kütle mi kaybeder yoksa Güneş sadece yakıtını mı kaybeder ? Yoksa ikisi aynı şey midir ? Hiçbir şey bilmediğimi varsayarak anlatırsanız çok sevinirim. Çünkü bu konu hakkında cahil kalmak hoş değil. İyi çalışmalar herkese. (:

Merhabalar sorularım olacak biraz arkadaşlar. Kafam karıştı ve bu konu hakkında bir şeyler öğrenmek istiyorum. Madde madde yazacağım soruları ki karışmasınlar. Öncelikle bu yazılanlarları okumadan önce şunları biliyordum; " NFİHEBDABEO" " -- Nükleer füzyon, iki hafif elementin birleşerek daha ağır bir element oluşturduğu tepkimeler denir. Bu tepkimelere genellikle yüksek sıcaklık ve basının olduğu yıldızlarda rastlarız. Güneş saniyede 564 milyon ton hidrojeni, 560 milyon ton helyuma dönüştürür. Her tepkime de ( her saniyede ) 4 milyon ton gibi büyük bir miktar-enerji-kütle- kaybı olur. Bu 4 milyon tonluk enerji-kütle ise enerjiye ( ısı ve ışınıma ) dönüşür. Bu tepkime Hidrojen-Döteryum-Trityum izotopları ile gerçekleşirken, ürün olarak helyum+ nötron ve 17.6 MeV'lik ( enerji ) ortaya çıktığını biliyordum. Fakat yazılanlar yanlış biliyor olacağımı ( necmi bey ), ( eksik biliyor olacağımı ( vide supra ) gösteriyor. İlk sorum şu; Tamam diyelim ki; 4 milyon ton emc2'den dolayı enerjiye dönüştü ve enerji yok edilemez ya da yoktan var edilemez diyen termodinamik kuralını ihlal etmedik. Peki o zaman ürün olarak ortaya çıkan kütle olan 560 milyon ton helyumun işlevi nedir ? Güneşe yakıt sağlamak mı ? İkinci sorum ise şu; Bu durum da güneş kütle mi kaybeder yoksa Güneş sadece yakıtını mı kaybeder ? Yoksa ikisi aynı şey midir ? Hiçbir şey bilmediğimi varsayarak anlatırsanız çok sevinirim. Çünkü bu konu hakkında cahil kalmak hoş değil. İyi çalışmalar herkese. (:

Bu tarz kişisel konuları ve iddiaları konuşmamayı tercih ederim. Burada olan ise güneşin enerji ve kütle kaybetmediğini söylemeniz üzerine sizi sorguladığım için + vermek yerine aklımdaki soruları ve doğruları buraya yazmaktan ibaret. Böylesine temel bir bilginin yanlış olduğunu söylediniz ve hiç bir tepki beklemeden kendinizi erişilemez/eleştirilemez bir yere çekmeye çalışıyorsunuz. Evet peki neden kimsenin yazdıklarınıza bu bence yanlıştır diyerek dahil olamadığını düşünmenizi rica edeceğim

Vide supra, Yukarıdaki bazı arkadaşlar maalesef günümüz fizik kurallarını kabul etmiyorlar. En temel fizik kurallarını kabul etmek yerine kendi hayal dünyalarındaki fizik teorilerini geliştiriyorlar. Ben daha önce çok defa kendilerine anlatmaya çalıştım ama başaramadım. Bu sebeple kendileriyle direkt olarak tartışmaya girmenizi tavsiye etmem. Güneşteki kütle kaybını tartışmaya bile gerek yok. Sebebini bir asır önce zaten Einstein açıklamış, bu konuda daha fazla kafa bulandırmanın anlamı yok:)

Soru o zaman şöyle değişti:Fisyon ve füzyonun kaynağı nereden geliyor?

Soru o zaman şöyle değişti:Fisyon ve füzyonda çıkan enerjinin kaynağı nereden geliyor?Güzel ülkemiz vikipediyi hala açmadığı için o siteye uğramakta zorluk çektşm fakat bir yolunu buldum,vikipedi'de der ki: Nükller bağ enerjisi atomun çekirdeğini bileşenlerine ayırmak için gereken enerjidir. Bu bileşenler nötron, proton ve nükleondur. bağ enerjisi genelde pozitif işaretlidir,çünkü çoğu çekirdek parçalara ayrılmak için net bir enerjiye ihtiyacı vardır. Bu yüzden, genelde bir atomun çekirdeğinin kütlesi ayrı ayrı ölçüldüğünde daha azdır. Bu fark nükleer bağ enerjisidirki bu enerji birbirini tutan bileşenlerin uyguladığı kuvvet tarafından sağlanır.Çekirdeği bileşenlerine ayırırken,kütlenin bir kısmı büyük bir enerjiye dönüştürülür(Einstein ın denklemine göre E=mc2)bu yüzden biz kısım kütle eksilir, eksik kütlede bir fark yaratır çekirdekte. Bu eksik kütle kütle eksiği diye bilinir ve çekirdek oluşurken çıkan enerjiye takabül eder. Bağ enerjisi terimi birden fazla nükleonla oluşan çekirdek bileşenlerine arılıkken ki enerji dengesine denk gelir, ve bu durumda bağ enerjisi bileşenler için daha büyük olacaktır.Eğer yeni bir bağ enerjisi varsa hafif çekirdek füzyondanken veya ağır fizyondayken bir enerji kaybı gerçekleşecektir. Bu enerji, nükleer enerji, ,nükleer silah ve elektrik üretmek için kullanılabilir. Büyük çekirdek fizyona girerse , çıkan enerji fotonlar (gamma ışınları) ve çıkan diğer parçacıkların kinetik enerjisi olarak çıkar.

Düzeltme; Mehmet Ali, Saniyede dört milyar değil, 4.6 yani 4 milyar 600 milyon ton olacaktı demek istemiştim. Denklemin de yanlış çünkü iki proton=Helyum atomu olmaz. Zaten onun içinde iki proton ve iki nötron var. Bir de +nötron eklemişsin. Diğer sözlerin için bir şey söylememe gerek yok. Belki de öyle bir izlenim bırakıyoruzdur farkında olmadan. Ama insanlar düzgünce tartışmalı ki ortaya bir şey çıksın. Vide Supra, Kendimi erişilmez falan sanmıyorum. Sadece edindiğim bilgiler doğrultusunda ve de çok iyi bilinmeyen konularda doğaçlama yapabiliyorum. Çünkü pek çok gerçek bizden gizleniyor. Benim anlatmak istediğim şu; Güneş elbette bizim basitçe söylediğimiz gibi çalışmıyor. Bildiğiniz üzere çeşitli aşamalarla füzyonu gerçekleştiriyor. Burası önemli değil. Ama benim anlatamadığım şey şu; İki hidrojen atomu yani iki proton füzyon sonucu helyum atomunu iki nötronla birlikte oluşturuyorlar. Atomların boyutları çok farklı değildir. Yani helyum atomu da aşağı yukarı aynı hacme sahiptir. Bu durumda helyumu meydana getiren bu parçacıklar daha dar bir yere sıkışırlar ve daha hızlı hareket etmek zorunda kalırlar. Bu hareket fazladan potansiyel kütleye neden olduğu için parçacıklar enerji durumlarını bu hıza göre ayarlarlar ve bir miktar ışımayla enerjilerini düşürürler. Bu enerji sizin söylediğiniz binde 7 oranında olan enerjidir bence... Kütle kaybı olarak görmememin nedeni zaten kütlenin hala potansiyel olarak muhafaza ediliyor olmasıdır. Anlatmak istediğim budur. Daha önce nasıl isterseniz öyle değerlendirin demiştim. Ben böyle değerlendiriyorum. Yasa yazmıyorum. Olayı kişiselleştiren sizsiniz. Yine de görüyorum ki yanlış izlenim bırakmışım. Bu da benim hatam elbette. Ne söylüyorsam tam olarak düşündüğümü söylüyorum. Gizli hesaplarım, kinayelerim yoktur. Zaten daha önce size karşı haksızlık yaptığım için kendime kızmış yazmaya ara vermek istemiştim. Bu kez yine kendime kızmam gerekiyor ama nedense öyle hissetmiyorum. Ama yine de bensiz daha iyi ve daha doğru bilgi paylaşmanız dileğiyle hem üzdüğüm, kırdığım insanlar varsa özür diler, hem de birlikte paylaştığımız güzel zamanlar için herkese teşekkür ederim... İyi tatiller...

hidrojenden helyuma dönüşüm işleminde 2 hidrojen değil 4 hidrojen birleşir....2 hidrojenden 1 er proton ve elektron alır diğer 2 hidrojende ise elektronlar protona düşer ve nötron olur... zaten helyum hidrojenden 4 kat daha ağır bir element...ama 4 hidrojen toplam ağırlığı 1 helyumdan daha fazla.... 4 hidrojen → helyum-4 + 2 nötrino. Bu süreç sonunda oluşan ürünlerin kütlesi, tepkimeye giren dört hidrojen atomunun kütlesinden daha azdır. Kütledeki bu azalma E = mc2 formülüne göre enerjiye dönüşür. Güneş'te meydana gelen çekirdek tepkimeleri ile her saniye yaklaşık dört milyon ton kütle enerjiye dönüşüyor. Toplam kütlesi yaklaşık 2 x 1030 kilogram olan Güneş'in yaklaşık 5 milyar yıl daha bu şekilde enerji üretmeye devam edeceği düşünülüyor. kynk: http://bilimgenc.tubitak.gov.tr/makale/gunes-enerjisinin-kaynagi-nedir

Karanlık Profil'in verdiği linkte sayılar daha belirgin. Bu sitede, yazılmasına imkan olmadığı için mesela "10 üzeri 30" , (1030 ) olarak yansıyor. Ayrıca bu birleşmenin aşamaları da kademe kademe konmuş... Tübitak kökenli olduğu için (olumsuz şahsi düşüncelerime rağmen) hakem heyetinden geçtiğini düşünüp, verilere güveniyorum. İşin kötü yanı; sayılarda, verilerde, kaç hidrojenin kaç helyum'a dönüştüğünde, çıkanların; Ne? ve Ne kadar? olduğunda genel olarak site takipçileri olarak "çuvalladık".... :-( Doğru rakamlar veren oldu ama... Yazdıkları eridi gitti aralarda... Sanırım salt kendi yazdıklarımızı gözden geçirme ve bilmsel açıklamalarla kıyaslama zamanı...

Yukarıda yazdıklarım için bir kaç düzeltme yapayım: Verdiğim denklem doğru fakat H + H ağır helyum olacak yani 1 adet nötronu olan Hidrojen (döteryum) ve 2 adet nötronu olan hidrojen (trityum) atomunun birleşmesi sonrasında açığa enerji ve 1 adet nötron çıkıyor. Güneşin açığa çıkardığı enerji her saniye 4 milyar kg'dır. Hidrojen atomları birleşerek helyuma dönüştüğünde toplam kütlede %0,7 azalma oluyor (wikipedia). Azalan kütle enerjiye dönüşüyor ve bu sayede güneş enerji saçıyor. Bu azalan kütle, helyum atom çekirdeğinin bir arada durabilmek için ihtiyacı olan bağ enerjisinin, tepkimeden önceki hidrojen atomlarının ihtiyacı olan bağ enerjisinden biraz daha az bir enerjiye ihtiyacı olmasından dolayı ortaya çıkıyor. Protonlar, nötronlar ve elektronlar atomun toplam kütlesinin %1-2 sini oluştururlar. "Atomun kütlesi bunlardan oluşmuyorsa geriye kaldı?" diye düşünebilirsiniz: nötron ve protonları birbirine bağlayan enerji hariç hiç bir şey kalmadı. Atomlara kütlesinin %99'unu kazandıran şey parçacıklar değil, atomu bir arada tutan kuvvetlerdir. Hidrojenler helyuma dönüştüğünde çekirdeği bir arada tutmak için daha az enerji gerektiğinden fazla enerji çekirdekten ayrılıyor bu da kütlede % 0.7 yani binde yedi oranında bir azalma meydana getiriyor. İşte güneşin saçtı tüm enerjinin kaynağı, sahip olduğu hidrojenin kütlesinin binde yedisinin enerjiye dönüşmesidir. Dolayısı ile güneş kütle kaybediyor diye endişelenmeye de gerek yok:) Güneşin tüm ömrü boyunca kaybedeceği kütle, toplam kütlesinin sadece binde 7-8'i olacak.

Yukarıda yazdıklarım için bir kaç düzeltme yapayım: Verdiğim denklem doğru fakat H + H ağır helyum olacak yani 1 adet nötronu olan Hidrojen (döteryum) ve 2 adet nötronu olan hidrojen (trityum) atomunun birleşmesi sonrasında açığa enerji ve 1 adet nötron çıkıyor. Güneşin açığa çıkardığı enerji her saniye 4 milyar kg'dır. Hidrojen atomları birleşerek helyuma dönüştüğünde toplam kütlede %0,7 azalma oluyor. Azalan kütle enerjiye dönüşüyor ve bu sayede güneş enerji saçıyor. Bu azalan kütle, helyum atom çekirdeğinin bir arada durabilmek için ihtiyacı olan bağ enerjisinin, tepkimeden önceki hidrojen atomlarının ihtiyacı olan bağ enerjisinden biraz daha az bir enerjiye ihtiyacı olmasından dolayı ortaya çıkıyor. Protonlar, nötronlar ve elektronlar atomun toplam kütlesinin %1-2 sini oluştururlar. "Atomun kütlesi bunlardan oluşmuyorsa geriye kaldı?" diye düşünebilirsiniz: nötron ve protonları birbirine bağlayan enerji hariç hiç bir şey kalmadı. Atomlara kütlesinin %99'unu kazandıran şey parçacıklar değil, atomu bir arada tutan kuvvetlerdir. Hidrojenler helyuma dönüştüğünde çekirdeği bir arada tutmak için daha az enerji gerektiğinden fazla enerji çekirdekten ayrılıyor bu da kütlede % 0.7 yani binde yedi oranında bir azalma meydana getiriyor. İşte güneşin saçtı tüm enerjinin kaynağı, sahip olduğu hidrojenin kütlesinin binde yedisinin enerjiye dönüşmesidir. Dolayısı ile güneş kütle kaybediyor diye endişelenmeye de gerek yok:) Güneşin tüm ömrü boyunca kaybedeceği kütle, toplam kütlesinin sadece binde 7-8'i olacak.